Jul 16, 2009 18:43
14 yrs ago
3 viewers *
English term

an individual having a principle place of business at

English to Russian Bus/Financial Business/Commerce (general)
This Agreement is entered into... between XXX and XXX, an individual having a principle place of business at ...

Thank you in advance!

Discussion

Mikhail Korolev Jul 18, 2009:
Да, всё правильно я гражданин РФ.
andress Jul 18, 2009:
Спасибо! Как я понял, Вы гражданин РФ. Ну вот в РФ и Украине регистрация. Если где "прописан", то либо по незнанию, либо остались бланки до (не помню точно уже) , кажется, 2002 года.
Mikhail Korolev Jul 18, 2009:
Насчет др. стран экс-СССР точно не знаю, у меня в паспорте штамп "зарегистрирован". В моем договоре с укр. издательством я в преамбуле обозначен как "гражданин ФИО, действующий от собственного имени, именуемый в дальнейшем переводчик". В конце договора есть пункт "адреса и реквизиты сторон". Там формулировка "адрес прописки" (указан мой дом. адрес, тот, что в паспорте). Почему они написали адрес прописки я не знаю...
Но как частный предприниматель я не зарегистрирован
andress Jul 18, 2009:
Да, а в РФ идр. странах экс-СССР по-прежнему называется это дело "прописка"?
andress Jul 18, 2009:
Можно было бы просто написать "место проживания (не "адрес прописки" - у нас официально не прописка, а РЕГИСТРАЦИЯ, в паспортах пишут "зарегистрировано место проживания". кстати!). Потому предлагаю именно "зарегистрирован по адресу" как компромиссный вариант.
andress Jul 18, 2009:
Хотя бы потому. что у меня есть свой вариант :-) - шутка юмора. Если серьезно, то что вообще есть у индивидуала? -только его адрес. А что такое "место деятельности"? Где оно записано? Потом, какое это место несет нагрузку? Представим себе (для универсальности) переводчика и письменного и устного, живущего в некоем городе Х. Если он делает письменные переводы, то он сидит то ли у себя дома, то ли в арендованном оффисе (сегодня тут, а завтра там) - он напишет тогда домашний адрес или адрес оффиса. А устный мотается по городу, может поехать в другой город или зарубеж. И он что напишет? Просто "город Х."? Вот этим и не нравится...
Mikhail Korolev Jul 18, 2009:
Но и вариант "место осуществления деятельности" тоже универсален и понятен абсолютно всем. В 01.49. я написал про свидетельства в связи с вашей фразой "потому я бы сослался на свидетельство о госрегистрации ФОПа, а там есть только адрес прописки".

Я вовсе не против вашего варианта, просто пытаюсь понять, чем вам не нравится "место осуществления деятельности".
andress Jul 17, 2009:
Именно потому - чтобы сделать применение переведенного документа универсальным для (вероятно) разных стран я бы несколько отклонился от официальных формулировок из свидетельств.
Mikhail Korolev Jul 17, 2009:
Строго говоря, в России в свид-ве о рег. в кач. инд. предпр. вообще никакой адрес физ лица не указывается:
http://xorelse.com/inc/images/svid_small.jpg

В Украине в свид-ве указывается "место проживания физического лица". В нём не пишут "зарегистрирован в качестве инд. предприн. по адресу"
http://www.com.cv.ua/i/sv01.jpg

Поэтому если вы хотите следовать формулировке свид-ва о госрегистрации, надо тогда писать "место проживания физического лица", а не место регистрации физического лица-предпринимателя. Более того, место регистрации это как раз тот орган, который это свид-во выдал, а не домашний адрес физич. лица.

Angela Greenfield Jul 17, 2009:
* Суды Сторон, являющихся членами Европейского сообщества, применяют соответствующие нормы Сообщества вместо статьи 13, когда ответчик имеет свое официальное местонахождение в государстве — члене Европейского сообщества http://www.un.org/russian/documen/convents/27_16r.pdf
Angela Greenfield Jul 17, 2009:
klp и а05 Одним махом пытаюсь высказаться по двум моментам:
klp - ура! не знала, что на Украине (или в?) уже, наконец-то, эту дилемму разрешили. Еще раз с вами согласна.
а05 - еще раз о грамотности. "местонахождение" в РФ, как и в др. русскоговорящих странах - это уже давно общепринятый термин. Посмотрите, напр., российский закон об авторских правах: Закон РФ от 9.07.1993 № 5351-1
производитель фонограммы является гражданином Российской Федерации или юридическим лицом, имеющим официальное местонахождение на территории Российской Федерации
Либо вот еще: Официальный русский сайт ООН
Суды Сторон, являющихся членами Европейского сообщества, применяют соответствующие нормы С�
andress Jul 17, 2009:
Не факт, что ФОП - обязательно плательщик единого налога, потому я бы сослался на свидетельство о госрегистрации ФОПа, а там есть только адрес прописки. Может, он работает по общей схеме? Вполне даже возможно!
Кстати, особенность переводческого труда такова, что где он там фактически заседает налоговой не очень можно определить - ей главное, куда он ей будет сдавать отчеты.
Mikhail Korolev Jul 17, 2009:
А вот Свидетельство плательщика единого налога:

http://hostbizua.com/svido2009.jpg

Пункт 4.
Поэтому никак не могу понять, почему вы возражаете против термина "место осуществления деятельности".
Mikhail Korolev Jul 17, 2009:
Andress, вот что у вас в Украине http://www.chp.com.ua/forums/index.php?s=d960b93da227caffdd9...

Второй вопрос. Прописку я пока менять не собираюсь, а вот место предпринимательской деятельности - да, причем оно будет в другом городе. Место деятельности указано в свидетельстве плательщика единого налога - его менять не придется?
andress Jul 17, 2009:
Ну вот, и в РФ "на основе госрегистрации". А у нас для ФОПа - только его адрес. Есть еще и место проведения госрегистрации, но это место - это территориальный орган, где провели регистрацию. у меня - гор. исполком.
Mikhail Korolev Jul 17, 2009:
Должен признать, что не совсем понимаю, в чём именно заключается проблема с термином "место осуществления деятельности". Вот из статьи 148 НК РФ:

http://www.fastpad.ru/page/nk4_151.html
Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации организации или индивидуального предпринимателя, а при ее отсутствии - на основании места, указанного в учредительных документах организации, места управления организации, места нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, места �
andress Jul 17, 2009:
Смотря для какой страны - для Украины вот так, в РФ, кажется, тоже, ну а в других странах... Мне кажется, нас спрашивают, как это будет правильно в контракте для переводчика из страны экс-СССР. Если не так, пусть аскер сообщит.
Mikhail Korolev Jul 17, 2009:
Andress, но всё ли так однозначно? Всегда ли это "место регистрации"?<br>http://www.law.cornell.edu/uscode/26/usc_sec_26_00006230----... having principal place of business outside the United States <br>For purposes of sections 6226 and 6228, a principal place of business located outside the United States shall be treated as located in the District of Columbia.
andress Jul 17, 2009:
Да, верно, principal Кстати. какой же адрес у подвала/гаража в самом то деле? Так что, это будет "почтовый адрес"? :-)
gutbuster Jul 17, 2009:
principal .
andress Jul 17, 2009:
Анжела, я предполагаю, что переводится типовой договор переводчика с агентством. В этом случае вот что лично у меня написано в Свидетельстве про госрегистрацию (перевожу с укр. на русский): "Место жительства физического лица - предпринимателя". (У нас ФОП/ФЛП регистрируется по месту жительства) Не уверен, что то же и в РФ, но, скорее всего, нечто похожее. А договор, скорее всего, переводиться для реалий РФ или какой-либо соседней страны. Потому смысла нет писать "осоновное место ведения бизнеса" т.к. этот исполнитель сегодня в гараже, завтра в подвале, а послезавтра может снять комнату в оффисном помещении и т.д., т.е. это "место" не несет какой-либо ценной информации. А если абстрагироваться от реалий,
Angela Greenfield Jul 16, 2009:
В случае инд. предпринимателя правило то же: он может быть зарегистрирован как P.O., а "principal place of business" у него может быть в подвале своего дома или в гараже, например.
Angela Greenfield Jul 16, 2009:
Обсуждали уже и не раз. Иногда это место совпадает с юридическим адресом, но не всегда. Поэтому местом регистрации, а также юридическим адресом это назвать нельзя. Это место положения головного офиса.<br>Вот Кудозовские ответы предыдущих лет:<br>http://www.proz.com/kudoz/english_to_russian/business_commer...

Proposed translations

+1
4 hrs
Selected

(основное) место делового обзаведения

http://www.e-college.ru/xbooks/xbook078/book/index/index.htm...

Статья 117. Если стороны не избрали применимое право, к договору применяется право государства, с которым он имеет наиболее тесную связь. Договор считается имеющим наиболее тесную связь с государством, в котором сторона, обязанная совершить предоставление, определяющее существо обязательства, имеет место обычного пребывания, а если договор заключен при осуществлении профессиональной или коммерческой деятельности — место делового обзаведения.

http://law.edu.ru/book/book.asp?bookID=114098

В случае если причинитель вреда и потерпевший имеют обычное место жительства (место делового обзаведения) на территории страны совершения деликта, применимым правом будет право этого государства.

--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2009-07-16 23:45:58 GMT)
--------------------------------------------------

Или "(основное) место осуществления деятельности"

Вот пример из Закона Республики Беларусь:

http://www.levonevski.net/pravo/razdel2/num1/2d1271.html

б) любое юридическое лицо, такое как коммерческая организация, корпорация, фирма, товарищество, объединение, учреждение или организация, созданное или учрежденное в соответствии с законодательством государства Договаривающейся Стороны, юридический
адрес, основное местонахождение или основное место осуществления деятельности которого находится под юрисдикцией государства этой Договаривающейся Стороны, независимо от того, является ли оно
организацией с ограниченной ответственностью и преследует ли цель извлечения прибыли.


Peer comment(s):

agree Angela Greenfield : основное место осуществления деятельности
17 hrs
Спасибо, Анжела!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Thanks you all very much!!!"
+4
6 mins

см.

у нас пишут "зарегестрирован по адресу" , ннапр. инд. предприниматель, его бизнес, его оффис и т.п.

--------------------------------------------------
Note added at 8 мин (2009-07-16 18:52:11 GMT)
--------------------------------------------------

"зарегИстрирован..." само собой...

или "место регистрации (физ. лица - предпринимателя)"
Peer comment(s):

agree erika rubinstein
14 mins
Спасибо за поддержку, Эрика!
agree The Misha
43 mins
Спасибо за поддержку!
agree Igor Blinov
1 hr
Спасибо за поддержку!
agree Victor Zagria
1 hr
Cпасибо за поддержку!
Something went wrong...
6 mins

лицо, имеющее официальное местонахождение / официальный адрес ...



--------------------------------------------------
Note added at 7 мин (2009-07-16 18:50:58 GMT)
--------------------------------------------------

[DOC]
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
Формат файла: Microsoft Word - В виде HTML
... Республики Беларусь или юридическим лицом, имеющим официальное местонахождение на ..... Лицо, имеющее право пользования географическим указанием, ...
www.belgospatent.org/russian/docs/gr_kodeks.doc - Похожие

--------------------------------------------------
Note added at 32 мин (2009-07-16 19:16:03 GMT)
--------------------------------------------------

[PDF]
ДОГОВОР ОБ УЧАСТИИ В АКЦИИ (анкета)
Формат файла: PDF/Adobe Acrobat - В виде HTML
Юридические лица и индивидуальные предприниматели, имеющее местонахождение (зарегистрированные) на территории РФ, выполняющие условия Акции. ...
www.favorit-auto.ru/upload/anketa.pdf - Похожие
#
Бизнесу -Образцы типовых документов -Документы для открытия ...
17, Письмо о фактическом местонахождении юридического лица созданного в соответствии с законодательством иностранного государства и имеющего местонахождение ...
www.mnhb.ru/.../dokumenty_dlja_otkrytija_rublevykh_i_valjut... - Сохранено в кэше - Похожие
#
Инновационный центр компании "Слален" - библиотека.
Представителем лица, имеющего постоянное местожительство или постоянное местонахождение на территории какого-либо из Договаривающихся государств, ...
www.innocentr.com/lib/?...id... - Сохранено в кэше - Похожие
#
Услуги для корпоративных клиентов - Открытие счетов - Перечень ...
Для открытия счета юридическому лицу, созданному в соответствии законодательством иностранного государства и имеющему местонахождение за пределами ...
www.ubrr.ru/core.php?p=1213 - Сохранено в кэше - Похожие
#
Условия обслуживания абонентов / Ответы на вопросы / МегаФон
1. юридическое лицо, созданное в соответствии с законодательством иностранных государств и имеющее местонахождение за пределами территории Российской ...
www.megafonvolga.ru/abonent/.../5/ - Сохранено в кэше - Похожие
# [DOC]
Перечень документов, представляемых в Банк при открытии расчетного ...
Формат файла: Microsoft Word - В виде HTML
При открытии расчетного счета юридическому лицу, созданному в соответствии с законодательством иностранного государства и имеющему местонахождение за ...
www.klientsky.ru/docs/spisok_schet_jur_n.doc - Похожие
#
МНС
Тот факт, что лицо (не являющееся физическим лицом), имеющее постоянное местонахождение в одном Договаривающемся Государстве, контролирует или ...
www.nalog.by/.../SOG-18111992.html - Сохранено в кэше - Похожие
#
Документы - ЮниКредит Банк
Юридическое лицо, созданное в соответствии с законодательством иностранного государства и имеющее местонахождение за пределами РФ, представляет: ...
www.unicreditbank.ru/.../documents.wbp - Сохранено в кэше - Похожие
Peer comment(s):

disagree erika rubinstein : Лицо не может иметь местонахождение. Не говорят так. Неграмотные.
15 mins
говорят так и пишут (в юридической литературе)
agree Angela Greenfield : Эрика, официальное местонахождение - это устоявшееся выражение. Нам с вами о грамотности судить не стоит.
4 hrs
neutral a05 : В РФ пишут "место нахождения" в два слова http://www.gk-rf.ru/statia54
11 hrs
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search