Jun 16, 2019 18:47
4 yrs ago
1 viewer *
English term

mean the nose tucks into corners

English to German Tech/Engineering Automotive / Cars & Trucks Produktbeschreibung
Aus der Beschreibung der Vorzüge eines neuen Autos.

Der ganze Satz lautet:

The 15 per cent quicker steering than (...) and the grip from the new (...) tyres mean the nose tucks into corners, while even the neutral balance of the chassis is palpable, helped by the diff.

Verstehe insbesondere den Mittelteil nicht.

Discussion

Johannes Gleim Jun 18, 2019:
@ Rolf Heißt das, dass "(Frontnase) schmiegt sich in die Kurve(n)" OK ist, oder kann man das verbessern?

Es geht ja schließlich nicht darum, nur meinen Vorschlag zu prüfen, sondern alle und dem Frager die beste Antwort zu empfehlen. Weil dies bisher nicht erfolgte, hat er vermutlich die einzige Antwort mit einem Agree genommen. Ob diese aber gut ist, wage ich zu bezweifeln.
Rolf Keller Jun 18, 2019:
@Johannes "Bitte mal die Bilder in meinen Links betrachten"

Du hast vergessen zu sagen, was die Bilder in den Bezug zum AT und zu deiner eingestellten Antwort belegen belegen sollen. Tatsächlich belegen ja alle genau das, was ich in meiner Kritik zu deiner eingestellten Antwort gesagt hatte: Ohne ein spezielles Fahrwerk mit Neigetechnik (das Auto im AT hat das nicht!) neigt sich ein Auto aus der Kurve heraus, nicht in die Kurve hinein.

Daran ändern wortreiche Erklärungen darüber, was Übersteuern, Untersteuern und Haftung ist, überhaupt nichts. :-P
Johannes Gleim Jun 18, 2019:
Und eine Übersetzung für "grip"
"tucks into the corner" kann auch mit "zieht in die Kurve" oder "haftet in der Kurve (besser)" übersetzt werden.

Ursachen für das Chattering liegen zum einen in der Reifenhaftung, zum anderen beim gesamten Fahrwerk, das die auftretenden Kräfte aufnimmt. Weil die Reifen eine enorm gute Bodenhaftung haben, fällt es der Federung schwer, die entstehenden Kräfte zu verarbeiten . Danach baut der Reifen wieder Grip auf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Chattering

Was ist Reifen-Grip?
:
Grip ist das englische Wort für Haftung. Die Verzahnung der Autoreifen mit dem Untergrund sorgt dafür, dass diese beim Anfahren nicht durchdrehen und beim Bremsen nicht rutschen.
:
Bei Reifen-Grip kommt es neben dem Reifentyp auf die Beschaffenheit des Untergrunds, also den Straßenbelag an.
:
Mit guter Bodenhaftung die Kurve kriegen
Bremsen Sie bereits vor der Kurve ab, solange die Räder noch gerade stehen. Das erhöht die Bodenhaftung.
Die Haftung des Reifens zum Boden nimmt mit der Reifenbreite zu.
https://www.continental-reifen.de/autoreifen/meine-continent...
Johannes Gleim Jun 18, 2019:
Untersteuern/Übersteuern auf Englisch Understeer and oversteer are vehicle dynamics terms used to describe the sensitivity of a vehicle to steering.
https://en.wikipedia.org/wiki/Understeer_and_overstee
Johannes Gleim Jun 18, 2019:
@ Rolf, @ Bernhard Bitte mal die Bilder in meinen Links betrachten:
- Der rote Audi legt sich mit dem linken Vorderrad in die Linkskurve https://www.spiegel.de/fotostrecke/audi-neigetechnik-leg-dic...
- Untersteuernder Volvo S60 R bei der Durchfahrt einer 180°-Kurve https://de.wikipedia.org/wiki/Untersteuern
- Übersteuernder Maserati 250 F https://de.wikipedia.org/wiki/Übersteuern_(Fahrzeug)


Ich wäre auch mal gespannt, deinen Kommentar zu "(Frontnase) schmiegt sich in die Kurve(n)" zu lesen.

Synonyme für "schmiegen":
schmiegen => anschmiegen
anschmiegen (sich) ankuscheln / schmiegen an / kuscheln an => anlehnen
(Duden, Die sinn- und sachverwandten Wörter)

Auch Online:
schmie­gen schwaches Verb
Bedeutungen (2)
a) (aus einem Bedürfnis nach Schutz, Wärme, Zärtlichkeit) sich, einen Körperteil ganz eng an jemanden, an, in etwas Weiches drücken
Beispiele sich an den Geliebten schmiegen
b)….sich einer [Körper]form [elastisch] genau anpassen
Beispiel das Kleid schmiegt sich an ihren Körper
https://www.duden.de/rechtschreibung/schmiegen

@ Bernhard: "schmiegen in" ist ungebräuchlich, es heißt "schmiegen an".
Rolf Keller Jun 18, 2019:
@Johannes "Ausbrechen wird je nach Frontantrieb oder Heckantrieb Untersteuern oder Übersteuern genannt."

Was nichts daran ändert, dass sich das Fahrzeug in beiden Fällen entgegen deiner eingestellten Antwort nicht IN die Kurve neigt, sondern AUS ihr heraus. Es ändert auch nichts daran, dass es im AT gar nicht um Neigen geht.
Johannes Gleim Jun 17, 2019:
Ausbrechen wird je nach Frontantrieb oder Heckantrieb Untersteuern oder Übersteuern genannt.

Untersteuernder Volvo S60 R bei der Durchfahrt einer 180°-Kurve
:
Als Untersteuernd wird ein Fahrzeug bezeichnet, bei dem zuerst die Vorderachse die Rutschgrenze erreicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Untersteuern

Übersteuernder Maserati 250 F
:
Übersteuern bezeichnet das Verhalten eines Fahrzeuges in Kurven, bei dem der Schräglaufwinkel an den Hinterrädern größer ist als an den Vorderrädern. Das Heck drängt nach außen, der Lenkeinschlag ist geringer als es dem Kurvenradius entspräche. Dieses Verhalten ist typisch für Fahrzeuge mit Heckmotor, kommt aber auch bei Fahrzeugen mit Frontmotor und Hinterradantrieb vor.
https://de.wikipedia.org/wiki/Übersteuern_(Fahrzeug)
Rolf Keller Jun 17, 2019:
Es geht darum, dass der Fahrer wegen der direkteren Lenkübersetzung "schärfer" in die Kurve gehen kann, dass das Auto dabei aber dank der Reifen ("grip from the new tyres") nicht ausbricht.

Proposed translations

+1
1 hr
Selected

(Frontnase) schmiegt sich in die Kurve(n)

oder

Frontnase sticht perfekt kontrolliert in die Kurven
dreht sich wie von selbst in die Kurve
liegt perfekt in der Kurve
schmiegt sich perfekt kontrolliert in die Kurve(n)
dreht sich perfekt in die Kurven


https://www.auto-motor-und-sport.de/reise/kurven-technik-mit...

perfekt zu kontrollieren: ...

Das Auto soll in den Kurven so stabil wie möglich liegen, ohne dabei an Traktion zu verlieren.“

Der ...... dreht sich wie von selbst in die Kurve
Und dann finde ich mich auf dem Spreewaldring ein, einer extrem engen und kurvigen Übungsstrecke, und ich habe den Spaß meines Lebens. Denn der RS untersteuert nicht. Wie ich auch in eine Kurve hineinsteche, die Vorderräder bleiben auf Kurs, lassen sich nicht von den 58 Prozent beeindrucken und Richtung Kurvenrand schieben, nein, sie tun, was sie müssen: Sie lenken das Auto so, wie ich es will.

Und die Hinterräder lenken mit. Nicht wie bei elektronischen Allradlenkungen, sondern indem sie irgendwie das Heck zum Kurvenaußenrand schieben lassen, aber nur ein bisschen, so dass sich der Wagen wie von selbst in die Kurve dreht.

https://www.welt.de/motor/fahrberichte-tests/kompaktklasse/a...

https://geschaeftsbericht2009.volkswagenag.com/magazin/umwel...
liegt fester in den Kurven

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Note added at 1 day 1 hr (2019-06-17 20:22:50 GMT)
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passt sich genau in die Kurve ...
wie hier der IC
https://www.bahnbilder.de/bild/Modellbahn~Spur H0~Personenwa...
Peer comment(s):

agree Kim Metzger
17 hrs
Thank you Kim!
neutral Johannes Gleim : "schmiegt sich in" geht nicht. "schmiegt sich an" würde ich nicht sagen, weil das Bodenkontakt bedeutet. Und die Karosserie darf die Straßendecken nicht berühren. Nur die Reifen dürfen Bodenkontakt haben.
22 hrs
"schmiegen" nicht "anschmiegen" Beispiel oben; und schmiegen soll heißen passt sich genau in die Kurve -- nicht gegen die Planken oder die Fahrbahn reibend
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.
19 hrs

dass sich die Frontpartie in die Kurve neigt

cornering performance (mot
cornering behavior
coernering ability
cornering power
• Kurvenfahrverhalten n
• Kurvenverhalten
:
front end (mot.body)
front prect.coll
nose coll
• Frontpartie f (1)
• Fron, f pakt.ugs
• Bug m prakt.ugs
• Gesicht n ugs
• Schnauze f ugs
(The body area incorporating the leading edge of the fenders, the headlights, radiator grille and bumper, i.e. full area that makes up the frontal appearance of the car)
(Schmitt, Fachwörterbuch der Kfz-Technik)

Die Querachse ist die Körperachse, die quer zur längsten Ausdehnung eines Körpers oder zur normalen Bewegungsrichtung eines Fahrzeuges steht. Handelt es sich um ein Fahrzeug, wird die rechtwinklig zu dessen Längs- und Hochachse verlaufende Querachse auch Nickachse genannt. Der Drehwinkel um diese Achse wird als Nickwinkel
https://de.wikipedia.org/wiki/Querachse

die Frontpartie neigt sich in die Kurve (durch Nachgeben der Radaufhängung)

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Note added at 1 day 1 hr (2019-06-17 19:53:44 GMT)
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Je nachdem, wie sich das Fahrzeug beim Kurvenfahren verhält, spricht man vom Nicken oder Wanken. Dazu noch weitere Erklärungen:

… die drei rotatorischen Bewegungen um die drei Hauptachsen (die den Roll-Nick-Gier-Winkel ergeben)
• Gieren (um die Hochachse),
• Nicken (insbesondere bei Wasserfahrzeugen auch Stampfen genannt, um die Querachse) und
• Wanken (insbesondere bei Wasserfahrzeugen auch Rollen genannt, um die Längsachse)
:
In einer engen Betrachtung (z. B. Kraftfahrzeuge) beschränkt die Fahrdynamik sich auf Teilbereiche, wie
• Längsdynamik (Antrieb und Bremsen, Fahrwiderstand, Verbrauch, …)
• Querdynamik (Lenken, Kurvenfahrt, Kippsicherheit, …)
• Vertikaldynamik (Komfort, Ladegutbeanspruchung, Fahrbahnbeanspruchung, …)
https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrdynamik

ABC (Mercedes): Active Body Control (aktive Karosseriekontrolle), hydraulisches Fahrwerksystem, regelt in Millisekunden die Fahrwerkabstimmung, reduziert die Karosseriebewegungen Wanken (in Kurven), Nicken sowie Hub (beim Bremsen und Anfahren) und ermöglicht zusätzlich auch die Niveauregulierung
https://sites.google.com/site/gautinginfoportal/home/auto-un...

Bei Kurvenfahrt entstehen durch die Wankneigung Federwegdifferenzen kurvenaußen/kurveninnen. Die Federwegdifferenzen lenken den Drehstab aus und führen zu Radlastdifferenzen. Diese wirken dem Wankmoment entgegen, das durch die Fliehkraft am Fahrzeugaufbau entsteht; der Wankwinkel wird reduziert und die Wankmomentenverteilung wird in Richtung dieser Achse verlagert.
:
Beim gleichsinnigen Ein- und Ausfedern beider Räder einer Achse, z. B. beim „Bremsnicken“, hat der Stabilisator keine Wirkung, da seine beiden Hebelarme in die gleiche Richtung mitgenommen werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stabilisator_(Automobil)

Ich habe mir hinten die Roadmaster Zusatzfedern eingebaut gegen das Schwanken. Wenns hinten passt merkt man dann vorne ein deutliches "in die Kurve nicken"; dagegen habe ich die Aircell eingebaut. Dadurch wird die Vorderachse zwar etwas unsensibler aber das Einnicken ist definitv viel weniger
Ich habe mir hinten die Roadmaster Zusatzfedern eingebaut gegen das Schwanken. Wenns hinten passt merkt man dann vorne ein deutliches "in die Kurve nicken"; dagegen habe ich die Aircell eingebaut. Dadurch wird die Vorderachse zwar etwas unsensibler aber das Einnicken ist definitv viel weniger
https://www.spiegel.de/fotostrecke/audi-neigetechnik-leg-dic...

Kurvenwanken: Im roten Audi steckt die neue Technik, der blaue Wagen ist mit einem konventionellen Fahrwerk ausgestattet. Das Foto zeigt, wie sich in dieser lang gezogenen Autobahnbiegung der rote Prototyp in die Kurve legt.
https://www.spiegel.de/fotostrecke/audi-neigetechnik-leg-dic...

- Hydropneumatisches Fahrwerk (statt Schraubenfedern)
- Fahrzeug kann hydraulisch manuell gehoben bzw. gesenkt werden
. - jeder Zylinder einzeln einstellbar
- Geradestellen des Fahrzeuges im unebenen Gelände
- anpassen der Einfedertiefe, Seitenneigung je nach Beladung
- Vorder / Hinterachse hydraulisch stabilisiert (gegen Kurvenwanken)
http://www.kley-mobile-werkstatt.de/Fahrzeugausstattung/

Wird jedoch ein Rad während einer Kurvenfahrt im Grenzbereich zusätzlich durch starkes Bremsen verzögert, so kann es weniger Seitenführungskraft aufbringen. An der Vorderachse führt dies zum Untersteuern, an der Hinterachse zum Übersteuern. Ist das Rad blockiert, so rutscht es unabhängig vom Lenkeinschlag weiter in die momentane Bewegungsrichtung des Radaufstandspunkts; die resultierende („bremsende“) Kraft ist dann genau entgegengerichtet. Die Richtung der Gesamtkraft ändert sich durch einen Lenkeinschlag nicht. Das Fahrzeug ist mit blockierten Rädern somit nicht mehr lenkbar.
Durchdrehende Räder infolge von Antriebsmomenten bei Kurvenfahrt führen zu ähnlichen Effekten (Untersteuern bei frontgetrieben Fahrzeugen, Übersteuern bei Hinterachsangetriebenen Fahrzeugen). Moderne Fahrzeuge haben daher Regelsysteme (Fahrdynamikregelung, ESP), die großen Schlupf beim Bremsen (Antiblockiersystem, ABS) und Antreiben (Antriebsschlupfregelung, ASR) sowie in Querrichtung verhindern. Fahrdynamisch kritische Situationen werden so weit wie möglich vermieden.
:
Bei stationärer Kurvenfahrt stellt sich ein Momentengleichgewicht um die Fahrzeug-Hochachse durch den Schwerpunkt ein. Beim Bremsen erhöht sich die Achslast an der Vorderachse, während sie sich an der Hinterachse um den gleichen Betrag verringert. Bei Bremskräften deutlich unterhalb der Blockiergrenze nimmt die Seitenkraft an der Hinterachse zunächst ab und an der Vorderachse zu. Bei festgehaltenem Lenkrad zeigt das Fahrzeug eine Reindrehreaktion (Bahnradius wird geringer) bei der ein neuer Gleichgewichtszustand gesucht wird. Dies geschieht durch Erhöhen der Giergeschwindigkeit und des Schwimmwinkels. In Extremfällen findet sich kein neues Gleichgewicht, das Fahrzeug schleudert. Bei Fahrzeugen mit Fahrdynamikregelung werden in solchen Fällen ungleiche Bremskräfte kurvenaußen/kurveninnen erzeugt, und damit ein stabilisierendes Giermoment.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrphysik_(Auto)

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Note added at 1 day 13 hrs (2019-06-18 08:37:42 GMT) Post-grading
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Anm.: Beim ersten "spiegel.de"-Link wurde versehentlich der falsche Link angegeben. Richtig ist:
Ich habe mir hinten die Roadmaster Zusatzfedern eingebaut gegen das Schwanken. Wenns hinten passt merkt man dann vorne ein deutliches "in die Kurve nicken"; ..,. Ich habe mir hinten die Roadmaster Zusatzfedern eingebaut gegen das Schwanken. ...
https://www.crafter-forum.de/viewtopic.php?t=13312
Peer comment(s):

neutral Rolf Keller : Nicken ist nicht Neigen. Im Gegensatz zu einem Motorrad neigt sich ein Auto immer aus der Kurve heraus. Das kurvenäußere Vorderrad wird ja stärker belastet als das kurveninnere.
2 hrs
Ich rede von der Fahrdynamik eines Autos. Hier geht es nicht um den Schwerpunkt des Autos der nach außen wirkt, sondern darum, dass der Wagen durch den "Grip" in die Kurve gezwungen wird.
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