Dec 16, 2021 14:09
2 yrs ago
13 viewers *
English term

super-resistant

English to Polish Tech/Engineering Electronics / Elect Eng
Zdanie w moim tekście brzmi tak:

We recommend the use of residual current circuit breakers (RCCB) with a trip threshold of 300 mA and delayed tripping (super-resistant, characteristic K).

Jako że pierwsze słyszę o czymś takim, to sprawdzam w necie. Jest w tekście Siemensa, str. 29. dokumentu:

https://cache.industry.siemens.com/dl/files/301/109482301/at...

2.4.7 Type K, super-resistant
Leakage currents and residual currents arising from the operation of electrical equipment cannot be distinguished. The reaction to
both is the same. If a temporary high leakage current occurs, it is neither necessary nor desirable to disconnect the load from the
supply. If electronic equipment is used with capacitors connected against the protective conductor in order to eliminate faults,
inadvertent tripping of the RCCB can occur when the equipment is switched on.

In order to avoid this disconnection, the use of super-resistant residual current protective devices is recommended. They trip with
a time delay and are designated as Type K devices.
As far as the product standards EN 61008-1 (RCCBs) and EN 61009-1 (RCBOs) are concerned, there are only two types of device:
– Standard
– Selective
For these types of device, the limit values for the break times are defined. In accordance with the standard, the super-resistant residual current protective devices are instantaneous versions.
Proposed translations (Polish)
4 +1 o charakterystyce K

Discussion

mike23 Dec 30, 2021:
Superresistent K
Superresistente (kurzzeitverzögerte) FI-Schutzschalter erfüllen die maximal zulässigen Abschaltzeiten für unverzögerte Geräte. Sie verhindern jedoch unnötige Auslösungen durch kurzzeitige Verzögerung der Abschaltung und damit Anlagenstörungen, wenn impulsförmige Ableitströme – wie beim Einschalten von Kondensatoren – auftreten.
https://www.manualslib.de/manual/11086/Siemens-Sentron.html?...
https://www.jaeger-direkt.com/media/pdf/8f/3b/2f/DOK1018032x...
drugastrona (asker) Dec 30, 2021:
Mogło być tak, że autor instrukcji nie mógł wprost napisać, że "kupcie wyłącznik Siemensa", więc dał jedynie solidną wskazówkę, o co mu mniej więcej chodzi ;) Dziękuję jeszcze raz za wartościową dyskusję - niestety nie mam możliwości ukończenia studiów technicznych, ale zawsze czytam w internecie we wszystkich językach, które znam, o danym zagadnieniu. Niestety, brak trójjęzycznych opracowań terminologicznych po polsku, angielsku i niemiecku. Więc zawsze liczę na pomoc tutaj :)
mike23 Dec 29, 2021:
Super resistant K G
Super resistant (short-time delayed) RCCBs meet the maximum permissible break times for instantaneous devices. However, by implementing a short-time delay they prevent unnecessary tripping operations, and thus plant faults, when pulse-shaped leakage currents occur – as is the case when capacitors are switched on.
...
RCCBs, type A, super resistant K
RCCBs, type F, super resistant K
SIQUENCE RCCBs, type B super resistant K
SIQUENCE RCCBs, type B+, super resistant K
RC units, type A, super resistant
...
Super resistant devices increase system availability, as unnecessary tripping is prevented in power supply systems with short-time glitches
https://publikacje.siemens-info.com/pdf/554/LV10 Wyłączniki ...
---

RCBO, 10 kA, 1P+N, type F, short-time-delayed K, 30 mA, C-Char, In: 13 A, Un AC: 230 V SKU:5SU13544KK13
https://pl.wiautomation.com/siemens/drives-motors-circuits-p...
Andrzej Mierzejewski Dec 29, 2021:
Ja odróżniam marketing od opisu technicznego (opis nie zawiera przymiotników działających na emocje: najlepszy, rewelacyjny, znakomity, wyjątkowy, wszystkomający, itp.). Crannmer wyjaśnił, że w polskiej terminologii technicznej takie określenia nie istnieją. Jeżeli jednak znalazłeś przykład u Siemensa, to znaczy, że IMO tłumacz pracował na zasadzie "tłumaczyć dokładnie, czyli wszystko", a korektor przepuścił. Tego "wyjątkowo odpornego" nie ma potrzeby rozpowszechniać.
Crannmer Dec 29, 2021:
"Krótkozwłoczny" w podanym kontekście wyłączników i charakterystyki K to błąd. Charakterystyka K jest przeciwieństwem krótkozwłoczności.

Natomiast "wyjątkowo odporny" to bezmyślna kalka "super resistant", bez zrozumienia, jakich parametrów i właściwości urządzenia dotyczy wyrażenie oryginału.

Niestety materiały nawet wiodących producentów zawierają czasem kwiatki tłumoczenia.
mike23 Dec 29, 2021:
W oryginale po angielsku super-resistant też wygląda na marketing, a nie opis techniczny.
Andrzej Mierzejewski Dec 29, 2021:
"w polskiej korespondującej dla danego modelu znalazłem "wyjątkowo odporny"."

To już jest ocena, czyli określenie marketingowe, nie opis techniczny.

"Gdyby Panowie prowadzili szkolenia z tłumaczeń technicznych z polskiego, angielskiego i niemieckiego, to bym się z chęcią zapisał :) Książką czy podręcznikiem Panów autorstwa zresztą też bym nie pogardził. "

Wiem, że marudzę i w ogóle... i sorry, że tak to ujmę, ale wystarczy pięć lat studiów, jedna czy dwie prace przejściowe, praktyki wakacyjne w przemyśle (w moim przypadku po miesiącu w Z.M. Ursus i Łucznik Radom), praca dyplomowa - w tym czasie można przejrzeć (czasem nawet przeczytać) kilka podręczników i zrozumieć kilka zagadnień. Dla równowagi wyznam, że ja jeszcze nie odróżniam średnika od dywiza, nie wiem, czy mówię prozą, czy białym wierszem itd. ;-)
mike23 Dec 27, 2021:
Mam w pracy dostęp do kart katalogowych Simensa dla wyłączników RCCB/RCBO i spojrzałem do jednej z kart, w której było napisane "super-resistant"w wersji ang., a w polskiej korespondującej dla danego modelu znalazłem "wyjątkowo odporny". W innych miejscach widziałem też termin "krótkozwłoczny [K]". Proponuję skonsultować się z Siemensem.
---

Wyłączniki krótkozwłoczne K
Z wytrzymałością na udar prądowy co najmniej 3 kA zapobiegnie niechcianym rozłączeniom prądu poprzez krótkie opóźnienie wyzwolenia wyłącznika różnicowoprądowego. Pozwoli to uniknąć niepotrzebnych wyzwoleń i tym samym wynikających z tego zakłóceń.
https://new.siemens.com/pl/pl/produkty/energetyka/niskie-nap...

https://publikacje.siemens-info.com/pdf/83/Aparatura modułow...
Marta Szkodzińska Dec 18, 2021:
Podpisuję się pod tym życzeniem :)
Crannmer Dec 17, 2021:
:-) .
drugastrona (asker) Dec 17, 2021:
Gdyby Panowie prowadzili szkolenia z tłumaczeń technicznych z polskiego, angielskiego i niemieckiego, to bym się z chęcią zapisał :) Książką czy podręcznikiem Panów autorstwa zresztą też bym nie pogardził. Niezmiennie dziękuję za pomoc i wyjaśnienia!
Crannmer Dec 16, 2021:
Tak jest .
Andrzej Mierzejewski Dec 16, 2021:
Czyli najlepiej pominąć?
Crannmer Dec 16, 2021:
@Andrzej W angielskim funkcjonują opisowe określenia charakterystyk wyzwalania, w polskim nie. Określenia bezpieczników w rodzaju zwłoczny (T, od träge) i bezzwłoczny (F, od flink) nie działają w odniesieniu do wyłączników z ich charakterystykami A, B, C, D, E, K, L, S i Z.

W tym kontekście spolszczanie wyrażenia super-resistant nie ma sensu.

Proposed translations

+1
2 hrs
Selected

o charakterystyce K

o charakterystyce wyzwalania K

W polskim nie ma dla tej charakterystyki zwyczajowego odpowiednika opisowego. Spotyka się określenia "do silników" lub "do odbiorników trójfazowych", ale to nie jest normowane.

"Charakterystyka K powoduje zadziałanie wyłącznika przy prądzie zwarciowym rzędu
8 do 12 razy większym od prądu znamionowego. Stosowana jest tam gdzie występują
szybkie piki i przetężenia prądowe, które nie mają być przyczyną zadziałania wyłącznika.
Jak widać z rysunku powyżej charakterystyka zawiera się w granicach górnej części charakterystyki C i dolnej części charakterystyki D. Dzięki temu silniki, kondensatory, transformatory spawalnicze oraz urządzenia sterowane elektronicznie są zabezpieczone w optymalny sposób. Charakterystyka K zapewnia pewniejszą ochronę przewodów, dzięki zastosowaniu węższego bimetalu i wynikającemu z tego węższemu zakresowi wyzwalania dla ochrony przeciążeniowej. "

https://www.moeller.pl/Documentation/Broszury/Broszura_wyl_F...
Peer comment(s):

agree Frank Szmulowicz, Ph. D.
28 mins
thx
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "dziękuję :)"

Reference comments

23 hrs
Reference:

Type B and Type B+ RCCBs are always super-resistant and feature short-time delayed tripping.(Type K)

Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search