This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
professional stranger
Angled Utility Knife
Nov 11, 2010 10:30
13 yrs ago
English term

boarding party

English to Polish Other Ships, Sailing, Maritime
Lista komend/zapytań z okrętu marynarki wojennej do statku handlowego:

- What is your Gross/Net tonnage and endurance of your ship?
- Be prepared to receive (...) Naval Boarding Party.

Etc., etc. Całość dość prosta (w przykładzie wykropkowałem narodowość); chodzi MSZ o to, że na pokład w celu kontroli statku wchodzi grupa ludzi z okrętu wojennego, czyli "boarding party".

Jaką to ma nazwę po polsku?

TIA,

Rafał
Proposed translations (Polish)
4 -1 oddział abordażowy
3 +2 grupa kontrolna
3 zespół/grupa kontroli pokładowej

Discussion

Roman Kozierkiewicz Nov 12, 2010:
Co pokazała dyskusja? Specjalnie podałem definicję abordażu z Wikipedii, aby na tym przykładzie pokazać jak często nieprecyzyjne są informacje zawarte w tej "bezimiennej encyklopedii", na którą tak często powołują się odpowiadający. Ciekawe, kto weryfikuje merytoryczną zawartość informacji, jakie pojawiają się w Wikipedii?
geopiet Nov 11, 2010:
non taken :)
Rafal Piotrowski (asker) Nov 11, 2010:
Faktycznie, z Twoich linków, Cranmerze, wynika, że abordaż w dzisiejszym rozumieniu "stępił" nieco, a nawet całkiem pokaźnie, swój wydźwięk, choć taka grupa powinna być (zawsze) przygotowana na wszelką ewentualność, z otwarciem ognia włącznie. Dziękuję.

A co do uwag Polangmara - osobiście dla mnie jego disagrije służą mi już od pewnego czasu za rekomendacje właśnie na korzyść. Bez urazy, Geopiecie i Michale :-)
Crannmer Nov 11, 2010:
"To też dotyczy abordażu (bojowego), a nie kontroli."
Jasne. Abordaż jako współczesna metoda prowadzenia działań bojowych na morzu. Po co działa i rakiety, skoro można abordażowac.

A spojrzenie z innej strony jest nie na temat. Którym to tematem jest wyrażenie boarding party. W którym to związku "...boarding may be carried out during wartime by naval infantry in an attempt to seize and possibly destroy the vessel, or it may occur in peacetime by pirates and other criminals, or as __a_means_of_inspection__ by a nation's coast guard or navy to prevent piracy and smuggling.
[...]
In peacetime, boarding allows authorized inspectors of one nation or group, such as a Coast Guard or an international policing fleet (e.g. United Nations fleet) to examine a ship's cargo in a search for drugs, weapons, passengers which are unrecorded on the ship's manifest, or any other type of contraband that could possibly have been carried aboard. A nation's Coast Guard could also board any suspicious ships that have been overfishing in such a nation's territorial waters."
http://en.wikipedia.org/wiki/Boarding_party
Polangmar Nov 11, 2010:
"Szczególnie te dotyczące piratów..."
Nie rozumiem - czy ci piraci chcieli dokonać pokojowej kontroli?
"oraz oddziałów abordażowych Gromu i ORP Pułaski."
To też dotyczy abordażu (bojowego), a nie kontroli.

Spójrzmy na rzecz z innej strony - czy zdanie "He boarded the ship" (http://tinyurl.com/3942ndn ) przetłumaczymy jako "On dokonał abordażu (na statek)"?
Crannmer Nov 11, 2010:
Jasne.
Szczególnie te dotyczące piratów oraz oddziałów abordażowych Gromu i ORP Pułaski.

I znowu pokazujesz, ze nie czytasz tekstów, na które odpowiadasz.
Polangmar Nov 11, 2010:
"Patrz przykłady w odpowiedzi."
Przykłady te nie mają związku z kontekstem pytania (dotyczą działań bojowych).
Crannmer Nov 11, 2010:
Istotą abordażu jest wejście zbrojnej grupy na pokład obcej jednostki w celu przejęcia nad nią czasowego panowania i dokonania zamierzonych czynności (przeprowadzenie kontroli, zabranie mienia, uszkodzenie sprzętu czy zatopienie jednostki itp., a w dawniejszych czasach głownie zdobycia jej) - niezależnie od woli właściciela i załogi abordażowanej jednostki.

Czynności kontrolne mogą, ale wcale nie muszą być zadaniem grupy abordażowej. Ergo nazywanie jej grupa kontrolna to poważne zawężenie znaczenia. Aktualnie grupy abordażowe z okrętów państw sprzymierzonych np. zajmują jednostki pirackie na wodach wokół Etiopii, a piraci dokonują abordażu pływających tam statków.

Patrz przykłady w odpowiedzi.
Polangmar Nov 11, 2010:
"zespół/grupa kontroli pokładowej"
Jest nieprawdopodobne, aby nie mieli prawa skontrolować, co jest pod pokładem.
Rafal Piotrowski (asker) Nov 11, 2010:
Hm - moje pierwsze skojarzenie (jako laika) a propos abordażu to desant/wtargnięcie itp., w kontekście działań typowo bojowych. Choć etymologicznie samo "abordage" to po prostu wejście na pokład (jak np. boarding), to jednak, szanując, Cranmerze, Twoją znajomość tematu, prosiłbym Cię ponownie o podanie źródeł, najlepiej międzynarodowych/oficjalnych. Typu np. terminologia ONZ itp. Z góry dzięki :-)

Rafał
Crannmer Nov 11, 2010:
Raz, ze definicja w Wiki jest nieścisła, bo abordaż to przede wszystkim wtargniecie (uzbrojonego) oddziału na obca jednostkę morska. Od niego wzięła nazwę taktyka abordażu. Poza tym abordażu można dokonać nie tylko po zetknięciu się okretow, ale również z lodzi, śmigłowca, czy pieszo.

Secundo angielski odpowiednik oddziału abordażowego na przestrzeni wieków (a przede wszystkim na przestrzeni ostatnich dziesięciolatek) dopasował nieco swe znaczenie do współczesnych realiów. Skoro stare angielskie wyrażenie dało się dopasować, to nie widzę powodu, żeby w miejsce starego polskiego wyrażenia uprawiać nowomowę i produkować seryjnie neologizmy.
Roman Kozierkiewicz Nov 11, 2010:
Z definicji Abordaż (fr. abordage) – sposób walki morskiej polegający na zetknięciu się dwóch okrętów i prowadzeniu walki wręcz na ich pokładach w celu zdobycia ...
pl.wikipedia.org/wiki/Abordaż

Wydaje się, ze kontekst nie dotyczy działań wojennych.
geopiet Nov 11, 2010:
grupa kontrolna dobrze „brzęczy”
Rafal Piotrowski (asker) Nov 11, 2010:
Qrczę, termin jaki mam na myśli powinien być zdecydowanie "pokojowy" (to tylko kontrola, póki co). Na razie mi brzęczy coś na kształt: "grupy kontrolnej/inspekcyjnej".
geopiet Nov 11, 2010:
7 maja 1941r. do Brytyjczyków po raz pierwszy u?miechnęło się szczę?cie. W pobliżu wyspy Jan Mayen grupa abordażowa z niszczyciela "Somali" wdarła się na pokład niemieckiego statku meteorologicznego "München". Na jego pokładzie marynarze znaleĽli nieuszkodzon? ksi?żkę kodow? i bębny szyfruj?ce Enigmy

http://spwc.pl/forum/viewtopic.php?p=35941&sid=e551460335d34...
geopiet Nov 11, 2010:
:)
6 listopada 1941 roku napotkał i zatrzymał frachtowiec płynący pod amerykańską flagą, który w rzeczywistości okazał się być niemieckim statkiem "Odenwald". Załoga statku próbowała go zatopić, ale grupa abordażowa z "Omahy" zapobiegła temu i statek został odholowany do Puerto Rico. - http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Omaha_(CL-4)
Rafal Piotrowski (asker) Nov 11, 2010:
Oj, prawie na pewno nie :-/

To kontrola ze strony członków załogi okrętu patrolowego; poza tym, desantu się raczej NIE zapowiada? :-)
geopiet Nov 11, 2010:
desant, grupa desantowa Armia izraelska umieściła na You Tube film kręcony z helikoptera podczas próby desantu na statek.

Więcej... http://wyborcza.pl/1,76842,7954859,Zabici_i_ranni_po_izraels...

--------------------

Proposed translations

-1
1 hr
Selected

oddział abordażowy

oddział abordażowy

dokładny i tradycyjny polski odpowiednik wyrażenia oryginału, bez wprowadzania nowomowy

--------------------------------------------------
Note added at 1 Stunde (2010-11-11 11:55:05 GMT)
--------------------------------------------------

Abordażu może tez dokonać np. policja itp. jednostki, bez bezpośredniego użycia środków przemocy. Które stosuje się dopiero wtedy, kiedy załoga abordażowanej jednostki występuje przeciwko abordażowi.

Moim źródłem jest trzydzieści lat lektury na tematy morskie i marynistyczne :-)



--------------------------------------------------
Note added at 9 Stunden (2010-11-11 19:41:26 GMT)
--------------------------------------------------

Abordaż:
[...]
W okresie późniejszym określenia tego używa się na zbrojne wejście na pokład i opanowanie obcego okrętu przez oddział abordażowy.

http://www.zgapa.pl/zgapedia/Abordaż.html

Uzbrojenie i wyposażenie

Wyposażenie i uzbrojenie jakim dysponuje oddział wskazuje, że Jednostka częściej współpracuje z formacjami z NATO niż Wojska Polskiego.
[...]
___Oddziały abordażowe___ wyposażone są w suche skafandry, ABA-Modular lub polskie czarne kamizelki ze skóry firmy Baza. Na zdjęciach z sesji zdjęciowych dla różnego rodzaju czasopism oddziały abordażowe wyposażone były w kamizelki ABA-Modular i Baza. Natomiast podczas działań w Iraku i Zatoce Perskiej można zaobserwować operatorów w Moratexach, TAC-V1-N-A, LBV-D - często były one przerabiane samodzielnie przez operatorów. Kaski Pro-Tec i pistolety maszynowe MP5 SD, gogle ochronne, torby na linę lub ładunki wybuchowe, nomeksowe lub skórzane rękawiczki, kominiarkę, radiostację firmy Motorola, mikrofon i słuchawki do łączności między poszczególnymi członkami grupy szturmowej, granaty hukowo-błyskowe, nakolanniki i nałokietniki, spinki plastikowe (używane jako kajdanki). Środkiem transportu są m.in. 9 metrowe łodzie, rozwijające prędkość do 50 węzłów. Łódź wyposażona jest w radio, GPS i karabin maszynowy PK.

http://grom.mil.pl/uzbrojenie_pliki/UZBROJENIE.HTM

Podczas ataku załoga MV Barakaale 1, zastosowała manewrowanie jednostka, które skutkowało tym, ze jeden z piratów wypadł za burtę, podczas próby ___abordażu___. Pozostali piraci wyłowili swojego towarzysza po czym ponownie spróbowali dostać się na pokład tankowca. Tym razem również bez skutku.
[...]
W momencie pojawienia się śmigłowca piraci zrezygnowali z ataku i rozpoczęli ucieczkę. Pomimo powtarzanych kilkakrotnie wezwań do zatrzymania się napastnicy nie rezygnowali z ucieczki; skiff
zatrzymał sie dopiero gry strzelec pokładowy z Seahawka puścił serie ostrzegawcza przed dziób lodzi.
Następnie ___grupa abordażowa___ wysłana z Farraguta weszła na pokład skiffa i zatrzymała 8 podejrzanych.
[...]
Helikopter z USS Farragut mógł zostać wysłany na pomoc MV Barakaale i skutecznie zatrzymał uciekających piratów. Kapitan tankowca zachował się prawidłowo nie zatrzymując jednostki i rozpoczynając manewrowanie uniemożliwiające skuteczny ___abordaż___”, powiedział Miranda.
http://www.sas-ma.org/userfiles/MS&S_Newsletter_PL_08-2010.p...

Następnie wraz z niszczycielem USS "Somers" (DD-381) brał udział w Patrolach Neutralności na środkowym Atlantyku. 6 listopada 1941 roku napotkał i zatrzymał frachtowiec płynący pod amerykańską flagą, który w rzeczywistości okazał się być niemieckim statkiem "Odenwald". Załoga statku próbowała go zatopić, ale ___grupa abordażowa___ z "Omahy" zapobiegła temu i statek został odholowany do Puerto Rico.
http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Omaha_(CL-4)

Kpt. Grudziński postanowił patrolować jeszcze sporo czasu na Bałtyku, a mapy zdobyć z pierwszego napotkanego statku niemieckiego. W tym celu przygotował ___oddział abordażowy___. Był on bliski wykonania zadania w dniu 1 X 1939 r., gdy "Orzeł" zatrzymał statek niemiecki, lecz okręt pechowo wpadł na mieliznę i został obrzucony bombami przez samolot.

http://www.orzel.one.pl/forum/viewthread.php?thread_id=329&p...

W trakcie akcji przeciw U-39 samoloty z "Ark Royal" zdołały dotrzeć do "Fanad Head", na pokładzie którego znajdowała się już ___grupa abordażowa___ z pokładu U-30. Samoloty przeprowadziły atak na U-Boota, który jednak nie odniósł uszkodzeń. W wyniku ataku dwa samoloty rozbiły się, strącone siłą wybuchu swych własnych bomb. U-Boot zdołał uratować własną ___grupę abordażową___, wyłowić obu pilotów z rozbitych samolotów (obserwatorzy z obu samolotów Skua utonęli) oraz storpedować "Fanad Head", a następnie umknąć.
http://biznes.aleradio.rzeszow.pl/?title=HMS_Ark_Royal_(1938...

Więźniowie wzięci przez "Grafa Spee" z zatopionych statków zostali uprzednio przetransportowani na niemiecki statek zaopatrzeniowy rajderów "Altmark", z którego zostali uwolnieni 16 lutego 1940 przez ___oddział abordażowy___ z brytyjskiego niszczyciela HMS "Cossack" w Jossingfjordzie, na wodach neutralnej Norwegii.

http://www.zgapa.pl/zgapedia/Bitwa_u_ujścia_La_Platy.html

W dniu 28 czerwca dowódca U 158 otrzymał drogą radiową wiadomość o nadaniu mu Krzyża Rycerskiego za zatopienie 100.tyś nieprzyjacielskiego tonażu. Następnego dnia Erwin Rostin zatrzymał strzałem z działka przeciwlotniczego w kwadracie marynarki DC 5626 należący do łotewskiego armatora MME Zenija Heinrichsons (Fricis Gadus) z Rygi frachtowiec Everalda (3.950 ton). Wysłana na zatrzymaną jednostkę w celu przeszukania a następnie założenia ładunków wybuchowych ___grupa abordażowa___ odnalazła na jej pokładzie tajne dokumenty.

http://www.ubootwaffe.pl/forum/viewtopic.php?t=1973

7 maja 1941r. do Brytyjczyków po raz pierwszy uśmiechnęło się szczę?cie. W pobliżu wyspy Jan Mayen grupa abordażowa z niszczyciela "Somali" wdarła się na pokład niemieckiego statku meteorologicznego "München".

http://spwc.pl/forum/viewtopic.php?p=35941&sid=e551460335d34...

Niemieccy marynarze rzucili się do morza. Brytyjczycy dostrzegli szansę zdobycia silnie uszkodzonego okrętu niemieckiego. Grupa abordażowa z niszczyciela HMS "Bulldog" dotarła do tonącego U-Boota, podczas gdy pozostający w wodzie Lemp z przerażeniem zauważył, że zawiodły ładunki wybuchowe, założone przed opuszczeniem jednostki.

http://spwc.pl/forum/viewtopic.php?p=35941&sid=e551460335d34...

Fotki ___grupy abordażowej___ ORP "Pułaski". To nieetatowy pododdział, złożony z marynarzy różnych specjalności. Grupy tego typu funkcjonują podobnież na okrętach naszej MW.

http://polska.mil.pl/forum/viewtopic.php?t=1099&sid=79977f18...

I rzeczone fotki:
http://foto.mw.mil.pl/foto.php?vhost=pulaski&id_md=63
http://foto.mw.mil.pl/foto.php?vhost=pulaski&id_md=64
http://foto.mw.mil.pl/foto.php?vhost=pulaski&id_md=65
http://foto.mw.mil.pl/foto.php?vhost=pulaski&id_md=66
Note from asker:
Ale czy abordaż to nie jest jednak czynność wyłącznie zaczepna/bojowa etc.? Masz jakieś źródła?
Peer comment(s):
neutral Michal Berski : generalnie tak, ale nie w tym kontekście// OK, ale powyższe przykłady dotyczą głównie działań wojennych, albo statków pirackich czy potencjalnie wrogich; w tym przypadku chodzi o zwykłą kontrolę statku
33 mins
IMHO obecnie również w tym kontekście. Patrz przykłady powyzej.// Rozkaz zebrania całej załogi na dziobówce (pytanie o foxle) nie sugeruje potencjalnej przyjazności kontrolowanej jednostki, lecz coś zupelnie przeciwnego.
disagree Polangmar : abordaż «dawny sposób walki na morzu» http://sjp.pwn.pl/szukaj_poczatek/abordaż || Jeśli słowo "abordaż" zmieniło swoje znaczenie, to raczej nie jednoosobowo - proszę o przykłady użycia w nowym znaczeniu przez inne osoby.
6 hrs
Definicje wyrażeń specjalistycznych w SJP nie są ani wyczerpujące, ani zawsze 100% poprawne. Tu mamy przypadek definicji przez swa niezupełność niepoprawnej. Oraz przypadek zlej woli stawiającego disagree/Np http://www.zgapa.pl/zgapedia/Abordaż.html
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Dziękuję wszystkim :-)"
+2
23 mins

grupa kontrolna

Podsumowaniem szkolenia jest kompleksowe ćwiczenie taktyczne na jednostce pływającej typu SKS-40 („Kaper-2”). Po zaokrętowaniu słuchaczy i wyjściu jednostki w morze, zostają oni podzieleni na grupy kontrolne i zapoznają się z otrzymanym zadaniem, czyli kontrolą polskiej lub zagranicznej jednostki (w zależności od otrzymanego wariantu zadania). Jako pozoranci występują wykładowcy Zespołu Technik Interwencyjnych.
Po spuszczeniu pontonu z „Kapra” grupa kontrolna przemieszcza się na niego i rozpoczyna procedurę kontroli jednostki. Po przeprowadzeniu kontroli funkcjonariusze dokumentują wykonane czynności, sporządzają protokoły zatrzymań i przesłuchań.

http://www.cos.strazgraniczna.pl/downloads/pliki/biuletyn_bi... - 5. strona
Peer comment(s):
agree Michal Berski
1 hr
dziękuję
agree Polangmar
7 hrs
dziękuję
Something went wrong...
6 hrs

zespół/grupa kontroli pokładowej

Propozycja
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search